Kokliušo, difterijos ir stabligės vakcinos

Komentuoti
  1. Mergaitė 4 m. 3 mėn.
    Berniukas 8 m. 1 mėn.

    2018.08.12 09:28 (prieš 3 mėn.)

    Mia001 parašė:
    Ši vakcina tai trys gamtoje egzistuojantys stipriausi toksinai viename su dar keliomis papildomomis nuodingomis medžiagomis. Šis skiepas veikia taip kaip kalio cian…

    Nuoširdus jums ačiū!
    Tarkime savo mažylę pradedu vakcinuoti dabar, kada teoriškai susiformuotų imuninis atsakas?
    Kaip liūdna, kai tokių atsakymų reikia ieškoti forumuose. Gydytojai neturi laiko diskusijoms ir viską užbaigia sakiniu “pagalvokit ir ateisit”
    Kokliušu sirgo draugės mergaitės, liga baisi, mama gyveno nuolatinėje baimėje, kad vaikai uždus, kas baisiausia, jau pasveikusias, medikai paskatino kuo greičiau suskiepyti (iki šiol nesuprantu prasmės).
    Aš tiesiog noriu jaustis tvirtai, kad net suskiepyjus dabar, nelabai aš ją ir apsaugosiu nuo šito. O, kad apnuodysiu organizmą, tai tikrai.

  2. 8 m. 9 mėn.
    11 m.

    2018.08.12 12:09 (prieš 3 mėn.)

    Emma parašė:
    Kokliušu sirgo draugės mergaitės, liga baisi, mama gyveno nuolatinėje baimėje, kad vaikai uždus.

    O kokio amziaus buvo mergaites? Ar Lietuvoje tai buvo?

    As bijau kad kokliuso sirgimo metu gali buti smegenu hipoksija ir atsirasti smegenu pazeidimas. Ar tai realu?

    Siuo metu registruotu kokliuso susirgimo atveju yra mazai, bendra tendencija yra mazejanti.
    23 psl. www.ulac.lt/uploads/downloads/leidiniai/Sergamumo_apzvalga_2016.pdf

    2017 ir 2018 pirma pusmeti buvau radusi, kad dar maziau susirgimu nei 2016 m.

    Bet raso, kad pakilimas stebimas kas 4-5 metus, ar galima manyti, kad jei paskutinius 3 metus tendencija buvo mazejanti, tai 2019 metais vel padauges kokliuso susirgimu?

  3. Mergaitė 4 m. 3 mėn.
    Berniukas 8 m. 1 mėn.

    2018.08.12 12:13 (prieš 3 mėn.)

    Sophie2017 parašė:
    O kokio amziaus buvo mergaites? Ar Lietuvoje tai buvo?

    Lietuvoje. Dvynės sesutės 1.4m tuo metu. Dabar jos 8-rių.

  4. 2018.08.12 15:49 (prieš 3 mėn.)

    Mia001 parašė:
    Ši vakcina tai trys gamtoje egzistuojantys stipriausi toksinai viename su dar keliomis papildomomis nuodingomis medžiagomis. Šis skiepas veikia taip kaip kalio cian…

    DTP vakcina veikia kitaip, nei jūs čia rašote. Tai nei kiek nepanašu į cianido veikimą, o netgi priešinga.

    Taip, stabligės, difterijos ir kokliuško bakterijos į organizmą išskiria toksinus. Šie toksinai yra tokie stiprūs, kad pvz. stabligės atveju, ligą ir netgi mirtį sukeliantys toksino kiekiai yra tokie maži, kad imuninė sistema į juos nereaguoja ir imunitetas persirgus stablige nesusidaro. Tam, kad būtų sukurta stabligės vakcina, šį toksiškumą reikėjo apeiti.

    Visų šių trijų bakterijų toksinai yra baltymai. Organizme jie jungiasi prie kitų, jų formą atpažįstančių baltymų, ir sąveikos metu persilanksto į kitą formą. Jei baltymas (šiuo atveju toksinas) persilankstyti negali, sąveika nevyksta ir toksiškumas dingsta. Toks nesilankstantis toksinas vadinamas toksoidu arba anatoksinu ir būtent iš anatoksinų gaminama vakcina, kaip ir nurodyta informaciniame lapelyje.

    Vienas iš būdų fiksuoti baltymą tam tikroje formoje yra formaldehidas, kuris šiuo atveju ir naudojamas anatoksinams ruošti ir todėl šioje vakcinoje yra formaldehido pėdaskų(!) - t.y. ne kaip komponento, o kaip likučių, kurių nepavyksta išplauti technologinio proceso metu. Šis formaldehido kiekis yra nepalyginamas su tuo, su kuriuo nuolat (nuo pirmos minutės už gimdos ribų) susiduriame aplinkoje ir kurio išvengti neįmanoma.

    Stabligės anatoksinas yra labai gerai imuninį atsaką skatinanti medžiaga, todėl stabligės (ir kiek žinau, ir difterijos) imunitetas išlieka bent 10 metų. Su kokliušu situacija kitokia, nes aceliulinė vakcina stimuliuoja tiesiog per silpną atsaką ir ne į tuos/ per mažai antigenų. Tad imunitetas trumpalaikis, bet patį vaiką apsaugo normaliai (galime pasigilinti detaliau, jei yra kam aktualu).

    Kvėpavimo centrų (priešingai nei pavyzdžiu pasirinktas cianidas) nei kokliušo toksinas, nei juo labiau anatoksinas neveikia, kaip ir difterijos toksinas. Vienintelis neurotoksinas yra stabiligės, bet jis vakcinoje jo forma inaktyvuota.

    O iš asmeninės patirties: aš pati sirgau kokliušu 16 m. ir neįsivaizduoju, kaip reikėtų slaugyti iki pamėlynavimo ir vėmimo kosintį metinuką. Vibromasažai čia būtų gėlytės.

  5. Mergaitė 4 m. 3 mėn.
    Berniukas 8 m. 1 mėn.

    2018.08.12 16:41 (prieš 3 mėn.)

    Niritė, o jūs man galėtumėte plačiau apie kokliušą? Ir, jei mažylę pradėsiu vakcinuoti tik dabar, kada jau susidarytų imunitetas šioks toks?

  6. 8 m. 9 mėn.
    11 m.

    2018.08.12 18:02 (prieš 3 mėn.)

    Prisijungiu ir aš prie prašymo, man irgi viskas įdomu.

  7. 2018.08.13 15:24 (prieš 3 mėn.)

    Emma parašė:
    Niritė, o jūs man galėtumėte plačiau apie kokliušą? Ir, jei mažylę pradėsiu vakcinuoti tik dabar, kada jau susidarytų imunitetas šioks toks?

    Kokliušo vakcina anksčiau buvo gaminama iš visų bakterijų (negyvų). Bakterijų sienelių komponentai labai stipriai stimuliuoja imuninę sistemą, todėl susidarydavo geras imunitetas kokliušui, bet būdavo ir sunkesnės šalutinės reakcijos - organizme kildavo uždegimas. Tuomet pagamino “išvalytą” beląstelinę kokliušo vakciną, į kurią įeina tik du iš daugybės bakterijos komponentų: kokliušo anatoksinas (nebetoksiškas fiksuotas kokliušo toksinas) ir filamentinis agliutininas - bakterijos paviršiaus baltymas. Iš pradžių ši vakcina buvo mokama, bet nuo 2008(?) m. visi pradėti skiepyti beląsteline vakcina.

    Deje, švelnesnės reakcijos į šią vakciną reiškia ir tai, kad susidaro silpnesnis imunitetas. Buvo nustatyta, kad apie 6% skiepytos populiacijos vis tiek nešioja kokliušą (deja, nemačiau duomenų, kaip tai koreliuoja su laiku po paskutinio revakcinavimo) ir netgi gali bakterijas perduoti kitiems. Ši problema žinoma pasauliniu mastu ir dabar kuriama molekulinė kokliušo vakcina, bet ji dar tik trečioje klinikinių tyrimų stadijoje, tad neaišku, kada bus pasiekiama visiems.

    Siekiant apsaugoti vaikus nuo ligos (kuri mano nuomone, nėra lengva), reikia juos skiepyti ir paskui laiku revakciinuoti. Mačiau, klausėte dėl vyresnės dukros: jai tikrai artėja revakcinacijos laikas pagal kalendorių, bet jei abejojate, visada galite jai padaryti imuniteto tyrimus ir pagal antikūnų titrą spręsti, ar jau reikia revakcinacinos.

    Mažosios atveju aš palaukčiau iki 5 mėn. (dabar vasara, sergamumas kokliušu minimalus). Tuomet jau pati pirmoji vakcina, tikėtina, duos kažkokią apsaugą. Tada pakartoti 7 mėn. ir 14 mėn. (tokia pavėlinta 3-5-12 mėn. schema).

  8. Mergaitė 4 m. 3 mėn.
    Berniukas 8 m. 1 mėn.

    2018.08.13 15:28 (prieš 3 mėn.)

    Niritė parašė:
    Kokliušo vakcina anksčiau buvo gaminama iš visų bakterijų (negyvų). Bakterijų sienelių komponentai labai stipriai stimuliuoja imuninę sistemą, todėl susidarydavo ge…

    Oi, labai ačiū už tokį išsamų atsakymą. Kogero paklausysiu patarimo ir vakcinuoti pradėsiu nuo 5-to mėnesio. Atsisakyti šios vakcinos, atvirai pasakius, nesijaučiu tokia drąsi.
    Gal galite plačiau apie tyrimus? Kokius konkrečiai turėčiau padaryti vyresnėlei? Nes tikrai norėčiau, apskritai įdomu.

  9. 2018.08.13 15:36 (prieš 3 mėn.)

    Emma parašė:
    Oi, labai ačiū už tokį išsamų atsakymą. Kogero paklausysiu patarimo ir vakcinuoti pradėsiu nuo 5-to mėnesio. Atsisakyti šios vakcinos, atvirai pasakius, nesijaučiu …

    Yra tiriami Bordetella pertussis IgG. Jie tikrai parodo imunitetą persirgus liga arba paskiepijus ląsteline vakcina. Bet nesu tikra, ar rodytų imunitetą po beląstelinės vakcinos - kiek peržvelgiu literatūros, lyg ir matytųsi. Čia tas atvejis, kad jei rodo IgG, tai imunitetas tikrai yra, bet jei nerodo, tai nebūčiau 100% tikra, ar nėra (bet vis tiek šiuo atveju atėjus kalendoriniam laikui revakcinuočiau).

  10. Mergaitė 4 m. 3 mėn.
    Berniukas 8 m. 1 mėn.

    2018.10.16 13:28 (prieš 4 sav.)

    Nirite, kreipiuosi i jus. Kaip ir kalbėjome, mažylė pradėta skiepyti 5mėn su +, jūs rašote, kad skiepytumėte pagal schemą 5-7- 14mėn. Kodėl? Nes, jei vadovautis skiepų kalendoriumi, ten kartojimai 2-4-6mėn. Ačiū už atsakymą 💐

Žinutės parašytos:

Naujas komentaras