Forumas "Pasipykim" :) (Archyvas iki 2020.07.06)

2481. Šilo_uoga

      

      

      

      2020.02.22 21:57 (prieš 6 m.)

      Boružėlytė parašė:
      Jeigu bet kokia eilinė kompanija sukurs produktą ir dėl to produkto nukentės žmonės (ar gyvūnai, ar dar kas), ta kompanija keliaus į teismą ir turės atlyginti patir…

      Na jeigu tyrimas stoja, tai būna grįžta į laboratoriją ir dirba toliau, nėra apie ką daug rašyt :))
      

      Vabaliukas09 parašė:
      Matote tokiu kuriem rimtai gali pakenkti skeipai labai mažas procentas liginant su mirtimi nuo ligų,be to daug tyrimu buna atlikta su skiepais prieš tai ir žino ar …

      Į visus klausimus turi atsakymus o kaip ten su tuo žinau, kad ne viską žinau? Nenori į laboratoriją padirbėt? :))
2482. 

      

      2020.02.22 22:03 (prieš 6 m.)

      Vabaliukas09 parašė:
      Matote tokiu kuriem rimtai gali pakenkti skeipai labai mažas procentas liginant su mirtimi nuo ligų,be to daug tyrimu buna atlikta su skiepais prieš tai ir žino ar …

      Toli gražu niekas taip Lb nei žiūri nei ką. Mano vyresnelis yra gimęs Lb silpnas, plaučiai neparuošti kvėpuoti, neisnesiotas, be ciulpimo reflekso. Trys dienos reanimacijoje. Didžiulė gelta ir kiti neisnesiotuku rūpesčiai... Nesutrukdė paskiepyti pagal kalendorių vakcinomis. Nei vienos neatidėjo. Nei mačiau, nei girdėjau kada skiepys. Išrašė vaiką is kliniku ir gavau išrašą apie atliktas vakcinas. Beja klinikose jis tada virš 5sav išbuvo. Teko ir plaučių uždegimą aptureti. Niekas į jo būklę ir savijautą nežiūrėjo. Tikrai manau turėtų būti į kiekvieną atsižvelgta. O ne taip, kad kalendoriaus taisyklės. Juk čia gyvas žmogus su savo organizmu, kuris skirtingas nuo kitų.

      1
2483. Boružėlytė

      

      

      daktariukė 11 m. 1 mėn.

      programukas 13 m. 10 mėn.

      

      2020.02.22 22:04 (prieš 6 m.)

      Vabaliukas09 parašė:
      Pagrindas ant ko kuriame vakcina yra visi komponentai tie patys ten vieni kiti skiriasi ir tiek.

      Nesupratau. Galima dar kartą šitą teiginį be klaidų?

      2
2484. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 11 mėn.

      Ežiukas 11 m. 9 mėn.

      

      2020.02.22 22:07 (prieš 6 m.)

      Šilo_uoga parašė:
      Kaip jūs įsivaizduojat tyrimus prieš skiepą? Ką turit omeny? Ir dar užkliuvo ką reiškia seniau labiau kreipė dėmesį ką seniau darė papildomai ko nedaro dabar?…

      Būtent! Jau n-tąjį kartą ir aš esu klausiusi to paties. Kokius tyrimus? Ką tirti reiktų - kraują, širdį, smegenis?🤦‍♀️
2485. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 11 mėn.

      Ežiukas 11 m. 9 mėn.

      

      2020.02.22 22:14 (prieš 6 m.)

      Boružėlytė parašė:
      Bet būtent kokius tyrimus turėtų daryti? Man kol kas neteko matyti jokio oficialaus sąrašo, kuriame būtų nurodyti, kokių tyrimų kokie rezultatai duoda kontraindikac…

      Nelabai supratau, kaip gali alergija sutrigdyti imuninį atsaką? Į ką atsaką? Turit omeny, kad gali sutrugdyti susidaryti antikūniams prieš konkrečią ligą? Kokiu būdu?
      Pati alergija yra neadekvati imuninės sistemos reakcija į alergeną.

      1
2486. Boružėlytė

      

      

      daktariukė 11 m. 1 mėn.

      programukas 13 m. 10 mėn.

      

      2020.02.22 22:23 (prieš 6 m.)

      Šilo_uoga parašė:
      Na jeigu tyrimas stoja, tai būna grįžta į laboratoriją ir dirba toliau, nėra apie ką daug rašyt :))

      Tai žiūrint apie ką kalbame. Jeigu apie produktą, kuris neveikia, ir grįžta jį tobulinti - valio. Bet jei apie nepalankius rezultatus, kurie išvis nutylimi arba pakoreguojami, arba kartojama po kurio laiko, kad būtų gauti palankūs rezultatai, tai...

      Galų gale, žmonių sveikata nėra vien farmacijos reikalas. O kiek valstybinių/nepriklausomų įstaigų kelia nepatogius klausimus? Japonai gan patyrę. Bet kaskart, kai priima kontroversišką sprendimą skiepų klausimu, turi atlaikyti spaudimą ir gėdinimą.
2487. Boružėlytė

      

      

      daktariukė 11 m. 1 mėn.

      programukas 13 m. 10 mėn.

      

      2020.02.22 22:34 (prieš 6 m.)

      aureja12 parašė:
      Nelabai supratau, kaip gali alergija sutrigdyti imuninį atsaką? Į ką atsaką? Turit omeny, kad gali sutrugdyti susidaryti antikūniams prieš konkrečią ligą? Kokiu būd…

      Atsaką į vakciną. Jei imuninė sistema neadekvačiai reaguoja į alergeną, kokios garantijos, kad ji adekvačiai reaguos į antigenus vakcinoje? Nesu stipri imunologijoj, todėl kyla daug klausimų. Dauguma vakcinų iššaukia T ir B ląstelių mediuotas reakcijas. B ir T ląstelės turi savo roles (kai kurių tipų?) alergijose. Jei organizmas jau užsiėmęs B ir T ląstelių gaminimu dėl alergijų, ar jis pajėgus prigaminti jų dar daugiau? Ir jei nepajėgus prigaminti užtektinai, tai ką tai reiškia imuniniam atsakui?
2488. skirmantukas

      

      

      Miglė 7 m. 8 mėn.

      Ugnė 11 m.

      

      2020.02.22 22:41 (prieš 6 m.)

      Šilo_uoga parašė:
      Manajai kai buvo 4 menesiai pradėjo lįsti problemos su oda ir prasidėjo atopinis dermatitas. Ir šiaip stipriai sualergizavo. Kai buvo 6 mėn padarėm tyrimą, tai paai…

      Tai taip,žinau viena jog vaikui oda pablogeja iškart paskiepijus. Tai net dabar atidejo skiepus.
      

      Vabaliukas09 parašė:
      Na prie slogos skiepijau nes karta atidėjus pati buvau o ta karta sloga nebuvo tokia jau didele,tai tik temp pakilo.

      Šalutinis va jau buvo. Niekad prie slogos neskiepijau,va ir dabar buvom ateja,patikrino,sako va sloga meningokoka dar atidedam.
2489. Šilo_uoga

      

      

      

      2020.02.22 22:55 (prieš 6 m.)

      Boružėlytė parašė:
      Tai žiūrint apie ką kalbame. Jeigu apie produktą, kuris neveikia, ir grįžta jį tobulinti - valio. Bet jei apie nepalankius rezultatus, kurie išvis nutylimi arba pak…

      Tyrimai kainuoja belekokius pinigus, jų belekiek reikia. Čia taip pat yra rizika. Negali taip paprastai paimt ir grįžt ir "koreguot" rezultatus, nes 1. Gali neleist to daryt institucijos
      2. Tai kainuoja belekiek pinigų (ir laiko!! Kas yra svarbu įskaitant tai, kad patentas galioja juokingą laiko tarpą visų klinikinių tyrimų kontekste)
      3. O kas jeigu vėl rezultatas toks pats?

      Užtenka vienos nesėkmės ir kompanijos akcijos gali kristi kirvuku į dugną. Aišku, didelės korporacijos mažiau sužalojamos nesėkmių, nei vidutinio dydžio ar mažesnės kompanijos, bet vistiek. Na reik suprast, kad čia ne tas pats, kas prabėgau 10 km, lievas rezultatas, kitą sykį prabėgsiu geriau. Kito sykio gali ir nebūt
2490. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 11 mėn.

      Ežiukas 11 m. 9 mėn.

      

      2020.02.22 22:56 (prieš 6 m.)

      Boružėlytė parašė:
      Atsaką į vakciną. Jei imuninė sistema neadekvačiai reaguoja į alergeną, kokios garantijos, kad ji adekvačiai reaguos į antigenus vakcinoje? Nesu stipri imunologijoj…

      Tam tikrais skiepais negalima skiepyti, kai yra nustatytas T limfocitų deficitas, t.y. atvirkštinis variantas.
      Alergijos atveju reaguojama į specifinius alergenus, skiepų atveju tai yra koks kiaušinio baltymo pėdsakas. Į pagrindinį komponentą (ligos sukėlėjo antigeną) reaguojama, pagaminant specifinius antikūnius, tai ne ta pati reakcija kaip į kiaušinį. Ir to baltymo ten toks mizernas kiekis... Mano pirmasis turėjo kiaušiniui alergiją (be visų kitų) ir ūmios eigos AD, alergologė tepasakė, kad nei karto nėra buvę jos praktikoje tokios reakcijos į skiepą. Neesu ir aš stipri imunologijoje, tiesiog logiškai mąstant kaži ar reakcija į visai kitą labai menko kiekio komponentą galėtų sutrugdyti kitai reakcijai į ligos sukėlėją. Va kitas klausimas, jei pasireiškia neadekvati reakcija į patį ligos sukėlėjo antigeną, nes kaip žinia alerginę reakciją gali sukelti ir pats virusas ar bakterija, tik to kitaip nei tiesiogiai ir nesužinosi jokiais tyrimais. Tuo geriau sužinoti tai susilpnintu variantu, nei realybėje susidūrus su sukėlėju🤔
      Na bet čia tik pamąstymai, reiktų pasiknisti, kas tirta tuo klausimu, kaip supratau jūs domėjotės, kad ne per daugiausiai.

      1

Skelbimai

Visas „Tėvų Darželio“ naujienas
rasi Facebook‘e. Junkis prie mūsų!