Forumas "Pasipykim" :) (Archyvas iki 2020.07.06)

2501. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 7 mėn.

      Ežiukas 11 m. 4 mėn.

      

      2020.02.23 09:58 (prieš 6 m.)

      galadriel parašė:
      Anksčiau net į alergijas atsižvelgdavo, nes ne prie visų skiepydavo. O dabar tai išvis 0 emocijų į viską. Kitus ir su sloga ar kosinčius paskiepyja. Elementariai ma…

      Dėl alergijos kiaušinio baltymui tėra teorinis apsisaugojimas, nes praktiškai nėra buvę tokios reakcijos skiepijant. Todėl ilgainiui ir atmesta pavojaus rizika. Kalbate apie alergijas metalams ir t.t. Tai kaip jas siūlote ištirti? Ir kokius parametrus iš kraujo tyrimo vertintumėte kaip riziką ir siūlytumėte neskiepyti?
2502. laukų vėjas

      

      

      13 sav., liko 190 d.

      Jonas 7 m. 1 mėn.

      Nojus 11 m. 9 mėn.

      

      2020.02.23 10:05 (prieš 6 m.)

      Atsiprašau, įsiterpsiu, bet kaip gera vėl skaityti normalią argumentuotą diskusiją apie skiepus, o ne Vabaliuko pezalus 🙏

      5 1
2503. galadriel

      

      

      Pupulis 2 m. 2 mėn.

      Burbuliukas 12 m. 5 mėn.

      

      2020.02.23 10:05 (prieš 6 m.)

      aureja12 parašė:
      Dėl alergijos kiaušinio baltymui tėra teorinis apsisaugojimas, nes praktiškau nėra buvę tokios reakcijos skiepijant. Todėl ilgainiui ir atmesta pavojaus rizika. Kal…

      Aš nesu mokslininkė, tad taip smulkiai neįsivaizduoju. Bet jei sugeba nustatyti koks kiekis organizmui yra ne nuodingas, tai turėtų ir visa kita.
2504. Loreta lore1

      

      

      Patroklius Jakob 5 m. 11 mėn.

      Marija 9 m. 9 mėn.

      Adrija 12 m. 6 mėn.

      Elada 18 m. 6 mėn.

      Mangirdas 23 m. 10 mėn.

      Greta 25 m. 6 mėn.

      

      2020.02.23 10:09 (prieš 6 m.)

      laukų vėjas parašė:
      Atsiprašau, įsiterpsiu, bet kaip gera vėl skaityti normalią argumentuotą diskusiją apie skiepus, o ne Vabaliuko pezalus 🙏

      Man irgi labai patiko, tiek daug gražiai parašytos informacijos.
2505. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 7 mėn.

      Ežiukas 11 m. 4 mėn.

      

      2020.02.23 10:24 (prieš 6 m.)

      galadriel parašė:
      Aš nesu mokslininkė, tad taip smulkiai neįsivaizduoju. Bet jei sugeba nustatyti koks kiekis organizmui yra ne nuodingas, tai turėtų ir visa kita.

      Nu tai ir yra nustatyta, koks kiekis nuodingas, ir tie kiekiai nemaži, tai ką dar tirti? Jei ne toksiškumą, o alergijas metalams, tai visiems lopo testą atlikti? Ar imunoglobulinus matuoti kraujyje (alerginiai kraujo tyrimai)? Pastaruosius mano vyresnėliui darė jau tik kraštutiniu atveju, kuomet hormoniniai tepalai nebepadėjo AD suvaldyti. Ir jie visvien nieko neparodė. Be to niekas nedraudžia pasidaryti tokius tyrimus privačiai, sumokėjus apvalią sumelę. Tikėtis, kad juos atlikinės visiems iš eilės neverta, o ir tikrai nėra tikslo bei būtų didelis lėšų švaistymas.
2506. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 7 mėn.

      Ežiukas 11 m. 4 mėn.

      

      2020.02.23 10:36 (prieš 6 m.)

      galadriel parašė:
      Anksčiau net į alergijas atsižvelgdavo, nes ne prie visų skiepydavo. O dabar tai išvis 0 emocijų į viską. Kitus ir su sloga ar kosinčius paskiepyja. Elementariai ma…

      Ir klystate dėl to, kad nedaro tyrimų dėl imuniteto susidarymo. Daro, juk kaip kitaip veiksmingumą pagrįstų?
2507. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 7 mėn.

      Ežiukas 11 m. 4 mėn.

      

      2020.02.23 10:53 (prieš 6 m.)

      galadriel parašė:
      Anksčiau net į alergijas atsižvelgdavo, nes ne prie visų skiepydavo. O dabar tai išvis 0 emocijų į viską. Kitus ir su sloga ar kosinčius paskiepyja. Elementariai ma…

      Ir beje, ką turite omeny, kad neatsižvelgia į alergijas? Apskritai neturėtų skiepyti ar ką turite omeny? Bent mano vaikų atveju, visada buvo atsižvelgta, ir esant ūmiam bėrimui (kitaip tariant, uždegimui), skiepai visada buvo atidedami. Bet iš principo, alergijos nėra kontraindikacija skiepijimui, tuo metu nesant uždegiminei reakcijai.
2508. galadriel

      

      

      Pupulis 2 m. 2 mėn.

      Burbuliukas 12 m. 5 mėn.

      

      2020.02.23 12:09 (prieš 6 m.)

      aureja12 parašė:
      Nu tai ir yra nustatyta, koks kiekis nuodingas, ir tie kiekiai nemaži, tai ką dar tirti? Jei ne toksiškumą, o alergijas metalams, tai visiems lopo testą atlikti? Ar…

      Skiepuose naudojami kiekiai nėra tokie jau ir maži palyginus, kadangi kūdikio organizmui išvis jų naudoti nereikėtų, be to jie patenka tiesiai į kraują. Per didelis kiekis gali būti jau toksiškas organizmui. Jei įmanoma vitaminų perdozuoti, tai tokius dalykus kaip sunkieji metalai taip pat įmanoma, tik kaip organizmas į tai sureaguos neaišku.

      aureja12 parašė:
      Ir klystate dėl to, kad nedaro tyrimų dėl imuniteto susidarymo. Daro, juk kaip kitaip veiksmingumą pagrįstų?

      Ir kiek tiriamųjų būna? Nedaug juk palyginus su skiepyjimo mastais. Bet jūs nežinote į kurią grupę vaikas papuls, nes daliai vaikų imunitetas nesusidaro, tad realybė visai kitokia. Pvz tiriant iš 1000 asmenų imunitetas nesusidarė 10%, o kai paskiepyta poliklikoje virš 10000 vaikų? Niekas nesidomi kokia realybė.

      aureja12 parašė:
      Ir beje, ką turite omeny, kad neatsižvelgia į alergijas? Apskritai neturėtų skiepyti ar ką turite omeny? Bent mano vaikų atveju, visada buvo atsižvelgta, ir esant ū…

      Čia nuo gydytojo priklauso. Tikrai daugiau atveju žinai kai su AD skiepyja ir nemato tame problemos, nors po skiepo jis dar suintensyvėja, bet kad atidėti ar išvis nekipyti tai mažai tokių atvejų.
2509. aureja12

      

      

      Persikutė 8 m. 7 mėn.

      Ežiukas 11 m. 4 mėn.

      

      2020.02.23 12:47 (prieš 6 m.)

      galadriel parašė:
      Skiepuose naudojami kiekiai nėra tokie jau ir maži palyginus, kadangi kūdikio organizmui išvis jų naudoti nereikėtų, be to jie patenka tiesiai į kraują. Per didelis…

      Dėl metalų kiekio nesiginčysiu, reikia įsigilinti stipriai, neturiu tam laiko.
      Dėl tyrimų nesuprantat pačio principo: realybė kaip tik būtent tokia - minimali būtina reprezentatyvi imtis atspindi visą populiaciją, todėl nėra jokio tikslo mėtyti pinigus į balą ir tirti visus, nes gausit lygiai tą patį procentą, bet būsit iššvaistę laiko, žmogiškųjų išteklių ir pinigų. Jei nustatytas konkretus procentas imčiai, toks pats procentas yra visai populiacijai, taip atliekami visi tyrimai pasaulyje bet kurioje srityje, nebent tiriamoji grupė yra kažkokia specifinė ir maža, lengvai suburiama ir ištiriama. Norit sužinoti ar imunitetas susidarė konkrečiam žmogui, tai ir tiriat tą konkretų žmogų, bet tai visiškai nesusiję su bendra statistika ir medikamento efektyvumu.
      Dėl vakcinavimo esant ūmiai išreikštam AD lygiai taip pačiai galiu pasidalinti savo patirtim, kad mano aplinkoje tarp mano pažįstamų tokių atvejų nebuvo, ir apskritai atsiribojus nuo AD, nei vieno neskiepijo per prievartą, jei tėvai nesutiko. Ir kas? Tai tik mano patirtis.

      1
2510. galadriel

      

      

      Pupulis 2 m. 2 mėn.

      Burbuliukas 12 m. 5 mėn.

      

      2020.02.23 13:01 (prieš 6 m.)

      aureja12 parašė:
      Dėl metalų kiekio nesiginčysiu, reikia įsigilinti stipriai, neturiu tam laiko.

      Abejoju ar procentas išliktų tas pats jei tirtų visus vaikus, nes visgi kiekvieno imunitetas skirtingas, kaip kad ir žindomų vaikų nerekomenduojama skiepyti gyva vakcina. Taip kad viskas išsikraipytų manau.

Skelbimai

Visas „Tėvų Darželio“ naujienas
rasi Facebook‘e. Junkis prie mūsų!