A ir G parašė:
Baik Fenix, Uoga sakė, kad tik keli šimtai į mėnesį nedaug...![]()
Ne, kelių šimtų į mėnesį grąžintų nėra. Kuriuos paima, ir negrąžina - matomai yra rimtos problemos. Ankstesnėje sistemoje daugybė vaikų gyveno LABAI asocialiomis sąlygomis.
A ir G parašė:
Baik Fenix, Uoga sakė, kad tik keli šimtai į mėnesį nedaug...![]()
Ne, kelių šimtų į mėnesį grąžintų nėra. Kuriuos paima, ir negrąžina - matomai yra rimtos problemos. Ankstesnėje sistemoje daugybė vaikų gyveno LABAI asocialiomis sąlygomis.
"Laikinas apgyvendinimas vaikų, kuriems nustatytas antrasis grėsmės vaikui lygis nuo liepos 1 d.: Pas giminaičius - 276 vaikai. Pas asmenis, su vaiku susijusiais emociniais ryšiais - 47 vaikai. Globos centre (pas budinčius globotojus) - 131 vaikas. Pas vaiko brolį ir (arba) seserį globojančias (rūpinančias), įvaikinusias šeimas - 8 vaikai. Šeimynoje - 9 vaikai. Kitoje vietoje - 14 vaikų (tarkime tėvams gyvenant atskirai, kuomet nustatyta vaiko gyvenamoji vieta su vienu iš tėvų, laikinai apgyvendinamą pas kitą vaiko tėvą/motiną)."
Grąžintų vaikų statistikos arba nepaskelbė oficialiai, arba nerandu - kažkada kažkur mačiau. Turės pateikti 2018 m ataskaitą VTAT kitąmet, tai pamatysim skaičius. Kolkas ši visa statistika neatrodo žiauriai. Žiauriausi atvejai slepiasi po tais paėmė - grąžino - bet pralaikė X laiko (ne savaitę ir ne dvi, deja) - kurios ir nenori rodyti VTAT.
Šiaip, reikia turėti omenyje - žiniasklaida labai siekia manipuliuoti emocijomis, ir taškosi tokiomis antraštėmis kaip "paimti tūkstančiai vaikų". Bet kaip matot - jų kasmet tiek būdavo paimama. Skirtumas tama, kiek ir kokių galių dabar turi tarnyba, ir kiek jų nekompetencija kainuoja kančių VIENETINIAIS atvejais. Jei skaičiuotumėt pagarsintas istorijas - jų yra vos keletas. Toli gražu ten iki tų tūkstančių.
Todėl reikia tiesiog atsargiai..
fenix parašė:
Bet sistema atrodo efektyvesnė. Greitai susisuko tarnybos. Lietuviams reikia susivokti, kad vaikai ne šuniukai - nėra "nieko tokio" juos prieglaudoje narve uždarius…
O kas buvo su tuo autistu - ši istorija pro mano akis prasprūdo?
fenix parašė:
Na bet (laikinas) paėmimas yra prevencinė priemonė. Pvz. Mato istorijoje, pagal dabartinę tvarką jis būtų paimtas, būtų atliekamas tyrimas, tada sektų darbas su tėvais. Kiek jis truktų - matyt priklauso nuo daugybės aplinkybių, įskaitant ir tėvų norą bendradarbiauti su tarnybomis. Finansavimas, matyt, ne paskutinėje vietoje - kaip supratau, tenka ilgai laukti ekspertizių ir ekspertų išvadų, nes tiesiog trūksta žmonių.
Pagal ankstesnę sistemą (arba siūlomas įstatymo pataisas), jis šeimoje liktų, kol jo nesumušė tiek, kad prireikė medikų,. Natūralu, kad teisėsauga net nesivargino, nes max, kaip galėjo pasibaigti tas auklėtojų skundas (žinoma, jei kas būtų norėjęs "terliotis" su tuo "nežymiu sveikatos sutrikdymų" aka mėlynės ant viso kūno), tėvams GALBŪT būtų iškelta byla, kuri, pagal teismų praktiką, pasibaigtų niekuo (nes n pavyzdžių, kai teismas išaiškino, kad tėvai gali rinktis auklėjimo metodą, o auklėjimas, žinia - ne smurtas).
Dabar gi yra imperatyvi nuostata: mušti negalima ir auklėjimo tikslais. Jei yra sumušimo žymės (požymiai), vaikas paimamas.
Uoga parašė:
O kas buvo su tuo autistu - ši istorija pro mano akis prasprūdo?
Autizmą turintis berniukas save žalojosi - atėmė iš šeimos jį, ir mažesnį broliuką, ir septynis mėnesius nustatinėjo, kad nu jo - tikrai. Tėvų teigimu berniukui labai pablogėjo per tą laiką.
https://www.lzinios.lt/Sveikata/atimtu-vaiku-tevai-reikalauja-120-tukst-euru-kompensacijos/275081
Uoga parašė:
Na bet (laikinas) paėmimas yra prevencinė priemonė. Pvz. Mato istorijoje, pagal dabartinę tvarką jis būtų paimtas, būtų atliekamas tyrimas, tada sektų darbas su tėv…
Viskas taip, tik tiek, jog panašu kad tas laikinas paėmimas užsitęsia labai smarkiai. Kas turėtų efektyviai įvykti per savaitę ar dvi - užsitęsia mėnesių mėnesius. Tai yra tarnybų aplaidumas - kilnoja popierėlius nepersistengdami, o kad už jų vaikai, tėvai, šeimos - kaip ir nebelieka esmės.
fenix parašė:
Viskas taip, tik tiek, jog panašu kad tas laikinas paėmimas užsitęsia labai smarkiai. Kas turėtų efektyviai įvykti per savaitę ar dvi - užsitęsia mėnesių mėnesius. …
Ne tiek popierėlius kilnoja, kiek jiems žmonių neužtenka ir dėl to vilkinasi visas tyrimas, tarkim vaikų psichologų trūksta, o jų įvertinimas berods privalomas.
fenix parašė:
Viskas taip, tik tiek, jog panašu kad tas laikinas paėmimas užsitęsia labai smarkiai. Kas turėtų efektyviai įvykti per savaitę ar dvi - užsitęsia mėnesių mėnesius. …
Ok, paskaičiau, pagooglinau. Čia kiek išsamiau parašyta, yra ir tarnybų komentaras: www.ve.lt/naujienos/lietuva/vakaru-lietuva/seimai-sokas---staiga-liko-be-abieju-atzalu-1613351/
Bet kokiu atveju, čia ne įstatymo problema, kad tyrimai trunka (per) ilgai. To autizmo atveju viena iš priežasčių, kad su vaiku susikalbėti neįmanoma, nors kaip sakiau, manau, kad tiesiog trūksta specialistų, gal ir terminai nėra apibrėžti pakankamai griežtai.
Čia sudėtingas klausimas, kuri blogybė yra mažesnė: "perlaikyti", kai pavojaus nėra, ar grąžinti neišsiaiškinus, ar aplinka tikrai saugi.
Kalbant apie tą autisto atvejį: iš laiko perspektyvos yra paprasta kalbėti, bet įsivaizduokite save tarnybų vietoje: matote ant vaiko mėlynes, nubrozdinimus, nebūdingus įprastinėms vaikiškoms traumoms, bet būdingus sumušimui. Jums tėvai aiškina, kad "vaikas pats susižalojo". Tiesiog tikėsite tėvais ir atmesite variantą, kad tėvus išvedė iš kantrybės autizmo priepuolis ir jie mušdami tramdė vaiką?
Uoga parašė:
Ok, paskaičiau, pagooglinau. Čia kiek išsamiau parašyta, yra ir tarnybų komentaras: www.ve.lt/naujienos/lietuva/vakaru-lietuva/seimai-sokas---staiga-liko-be-…
Iš esmės, jei gerai pamenu - motina su vaiku jau buvusi pas specialistus, buvo visokių įrašų ir įrodymų. Su vaiku jau anksčiau buvo dirbama, ir ne vien tėvai žinojo, kad jis žalojasi. Na - teismas plius minus išsiaiškins, kiek ten buvo neatsakingumo. Mokesčių mokėtojams smarkiai pakainuos atvejai, kuriuose bus aplaidumo. Sekančiais etapais tie tėvai, kurie jaučiasi nuskriausti, ir laimės instancinius teismus - toliau eis į strazbūrą, ir teis pačią Lietuvos valstybę. Spėkit vėl - kam tai kainuos.
18 testuotojų vertinimai
12 testuotojų vertinimai
6 testuotojų vertinimai