Skiepai: už ir prieš? (Archyvas iki 2019.05.16)

«1 240 480 484486 490 500 Kitas »

fleur68

9 m.

16 m. 11 mėn.

2019.04.05 15:02 (prieš 7 m.)

Mia001 parašė:
Jūsų Norvegijoje nuo meningokoko B neskiepyja. Čia viena mama TD forume pasakojo, kaip ji paveikta Lietuviškos isterijos bandė Norvegijoje paskiepyti savo mažą vaik…

Prancūzijoje labiau paplitęs MenC ir tik nuo jo skiepija kūdikius. Kai savo gydytojai užsiminiau apie MenB, tai ji net į kalbas nenorėjo leistis, kad reikia skiepyti nuo B, nes paplitimas šalyje mažas. Ji net išvis akis išpūtus tvirtino, kad vienintelis MenC skiepas apsaugo nuo "žaibinės" meningito formos🙄... Va taip tokie prieštaravimai pačių medikų stovyklose...

fenix

30 m. 5 mėn.

2019.04.05 15:05 (prieš 7 m.)

Vabaliukas09 parašė:
Ten yra atsakymas jog dažniausiai Europoje pasitaiko B tipo meningokokas,skiepas irgi yra nuo B.

Ne, ten yra informacija, kad skiepai egzistuoja nuo 5 grupių (su daug štamų),o jų yra daugiau nei 13.

Net jei būtų 1000 dažniausių, vaikas galėjo numirti nuo 1001-ojo labai reto. Kitaip - jis numirė ne nuo statistinio vidurkio, o nuo kažkurio vieno.

Tai - grįžtu prie klausimo - nuo kurio numirė?

Boružėlytė

daktariukė 10 m. 9 mėn.

programukas 13 m. 6 mėn.

2019.04.05 16:06 (prieš 7 m.)

fleur68 parašė:
Prancūzijoje labiau paplitęs MenC ir tik nuo jo skiepija kūdikius. Kai savo gydytojai užsiminiau apie MenB, tai ji net į kalbas nenorėjo leistis, kad reikia skiepyt…

Olandai irgi nemažai metų (nuo 2002) tik nuo menC skiepijo, beje, tik vieną kartą - 14 mėnesių, kartu su MMR. Kažkur skaičiau, kad pradėjus skiepyti per kelerius metus nuo 100+ mirčių per metus nuo menC sumažėjo iki, berods, 5-12 (populiacija 17 milijonų). Dabar neseniai skiepus nuo C pakeitė į ACWY, taip pat tuoj skiepys paauglius. MenB skiepas tik patiems susimokėjus. Šiaip įdomūs sprendimai, nes pagal patvirtintų susirgimų grafiką B pirmauja ryškiai:

O skirtingose šalyse skirtingos medikos rekomendacijos, manau, ne todėl, kad jie nesutaria, o todėl, kad skiepų kalendorius pernelyg didele dalimi yra politinis sprendimas.

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.05 16:53 (prieš 7 m.)

Mia001 parašė:
O JAV šį rudenį nuo gripo skiepo sukelto gripo mirė senatorius (sveikas 47 metų vyras). Jis kurį laiką vengė kreiptis pagalbos, nors blogai po skiepo pasijuto labai…

Mia001 šio žmogaus autopsijos rezultatai patvirtino, kad jis mirė nuo LEUKEMIJOS. Yra ir jo žmonos interviu, kuriame ji pati patvirtina, kad keletą savaičių iki gripo vakcinos jis negalavo. Kelios dienos po vakcinos - numirė. Žmona taip pat kaltino vakciną tol, kol gavo oficialias mirties išvadas.

2019.04.05 16:55 (prieš 7 m.)

Mia001 parašė:
Vabaliuk, net menigokokų B yra virš 2000 atmainų. Skirtingose šalyse paplitę kiek kitokie štamai, dalis jų sukelia invazinę ligą, dalis ne. Skiepas nedengia visų, p…

Taip taip geriau palikti vaikus sirgti ir mirti,kai yra skiepas kuris gali apsaugoti.

1

Mia001

Saulytė 13 m. 2 mėn.

2019.04.05 23:26 (prieš 7 m.)

Na va, apie tymus vėl delfis parašė, bando paniką nuraminti. Pirmas logiškas straipsnis, o ne gąsdinimai
ale "supermamytės kaltos, kad grįžta pamirštos ligos".
Cituoju gydytojos žodžius:
„Kalbant apie tymus, nereikėtų gąsdintis kaip kokiu maru ar kitomis siaubingomis ligomis, kurios smarkiai išaugindavo mirtingumą – tai nėra tokia liga."
Gydytoja siūlo skiepytis tiems kurie augina vaikus iki 5 metų ar su jais dirba, taip pat tuos, kurie gyvena su imunodeficitą turinčiais asmenimis, visiems kitiems nepanikuoti, nes tai ne mirtina liga.
https://www.delfi.lt/sveikata/zinoti-sveika/apibendrino-diskusijas-apie-tymus-rizikos-grupes-aiskios.d?id=80818951#cxrecs_s

Mia001

Saulytė 13 m. 2 mėn.

2019.04.05 23:53 (prieš 7 m.)

fleur68 parašė:
Prancūzijoje labiau paplitęs MenC ir tik nuo jo skiepija kūdikius. Kai savo gydytojai užsiminiau apie MenB, tai ji net į kalbas nenorėjo leistis, kad reikia skiepyt…

Gal ji ir teisi, menC skiepui panaudotos šio menigokoko apvalkalo dnr - tas apvalkalas visos grupės panašus, todėl menC skiepas padeda identifikuoti bakteriją ir saugo nuo visos šios grupės (jei veikia).

MenB apvalkalo dnr labai panaši į žmogaus, jei toks dnr būtų panaudotas, toks skiepas tik provokuotų autoimunines ligas, o ne saugotų. Taigi panaudotos dnr nuotrupos atskirų bakterijų (ne apavalkalo). Koks efektas - nežinau, nes bakterija visą laiką būna apvalkale. Be to, menigokokas moka apgauti tik tam tikro tipo imunines ląsteles, todėl invazine liga rizikuoja susirgti tik tie, pas kuriuos šios dominuoja. Įprastai žmonės turi dviejų tipų tų ląstelių (atleiskit nebepamenu kokių - reikėtų straipsnį susirasti), retai pas ką absoliučiai dominuoja vienas ar kitas tipas. Vien tokios genetinės specifikos nepakanka, reikia dar kažkokio provokuojančio įvykio, kuris padarytų žmogų pažeidžiamu, pvz.: virusinės infekcijos, didelio streso ir pan. Ir net atsitikus tokiam sutapimui, reikia, kad blogai funkcionuotų blužnis (ši iš kraujo šalina žuvusias lasteles - menigokoko toksinas verčiantis trūkinėti kraujagysles yra yrančiame bakterijos apvalkale, jei blužnis gerai šalina, pačios baiiausios komplikacijos neišsivysto. Problema būna ir antibiotikai, kurie vienu metu nužudo labai daug tų bakterijų, kai jos visos ima irti gali įvykti katostrofa - pirma antibiotikų naudojimo para labai pavojinga).
Vienu žodžiu, menigokokas pavojingas vos keliems žmonėms iš milijono (jei kalbėtume apie skiepų žalą su tokia statistika - būtų sakoma, kad tai priimtina). Aš to skiepo iš principo nesuprantu, kaip jis gali veikti, jei bakterija nosies iš apvalkalo nekiša

Mia001

Saulytė 13 m. 2 mėn.

2019.04.06 00:04 (prieš 7 m.)

Viletux parašė:
Mia001 šio žmogaus autopsijos rezultatai patvirtino, kad jis mirė nuo LEUKEMIJOS. Yra ir jo žmonos interviu, kuriame ji pati patvirtina, kad keletą savaičių iki gri…

Viletux - Senatorius mirė nuo infarkto dėl sepsio (taip sakė autopsija), patarasis išsivystė dėl organizmo reakcijos į virusą (gripo skiepe virusas gyvas). Autopsija parodė, kad jis sirgo nediagnozuota leukemija - jo imuninė sistema buvo nusilpus, todėl jo nuo gripo kiepyti nebuvo galima skiepyti, tik niekas apie tai nežinojo, nes Senatosius jautėsi gerai. Būtent leukemija buvo priežastis, kodėl gyvas gripo virusas sukėlė tokią basią organizmo reakciją.
Jei taikyti tokią logiką, tai ir nuo menigokoko neikas nemiršta, miršta nuo dėl krešumo sutrikimo išsivysčiusio atskirų organų žūties ar nepakankamumo.

Boružėlytė

daktariukė 10 m. 9 mėn.

programukas 13 m. 6 mėn.

2019.04.06 00:06 (prieš 7 m.)

Mia001 parašė:
Gal ji ir teisi, menC skiepui panaudotos šio menigokoko apvalkalo dnr - tas apvalkalas visos grupės panašus, todėl menC skiepas padeda identifikuoti bakteriją ir sa…

Kaip ten menC skiepas saugo, nežinau, kažkiek, turbūt, saugo, nes statistika "graži" po skiepo įvedimo. Bet tyrimai rodo, kad po skiepo įgytas imunitetas trumpalaikis, apie 12 mėnesių laikosi, o tada greitai nyksta - tai šiuo atžvilgiu analogiška menB.

2019.04.06 00:41 (prieš 7 m.)

Mia001 parašė:
Gal ji ir teisi, menC skiepui panaudotos šio menigokoko apvalkalo dnr - tas apvalkalas visos grupės panašus, todėl menC skiepas padeda identifikuoti bakteriją ir sa…

Kazin kiek laikosi, kadangi uk skiepija tiek c tiek b. Net su mmr kartu eina abudu vienu metu ai db pažiūrėjau, kad paauglius dar ir acwy vakcina skiepina tai visa puokštė, o sergamumas kiek suprantu nemažas žinoma ir populiacija nemenka