Skiepai: už ir prieš? (Archyvas iki 2019.05.16)

«1 230 465 469471 475 490 500 Kitas »

fleur68

8 m. 11 mėn.

16 m. 11 mėn.

2019.04.02 15:21 (prieš 7 m.)

pelėnas parašė:
Negaliu neįkišt trigrašio. Nes čia jau tiesiog teroras. Maniau, kad Prancūzija nėra taip stipriai korumpuota šalis... Jokios logikos kalbant apie vaikų sveikatą to…

Negaliu nepritarti jūsų išsakytam požiūriui. Nemanau, kad priverstinio kūdikių skiepijimo sprendimas pajėgus išspręsti šių dienų "konfliktą" visuomenėje (ypač kalbant apie pasitikėjimo kėlimą). Kuo daugiau draudimų, tuo daugiau kyla nepasitikėjimo "bangų" ir iš to išplaukiančių pasipiktinimų valdžios sprendimams. Paradoksalu, kad šis sprendimas buvo priimtas norint "padidinti skiepijimo apimtis, nors žiūrint į situaciją, net 70% vaikų jau būdavo skiepijami tais 11 skiepų, o įprastiniais trim skiepijimas, siekė net virš 90%... Dar reikia paminėti, kad 2016 m., tuometinė Sveikatos ministrė iniciavo visuotinę piliečių apklausą dėl skiepijimo politikos, kuri suteikė teisę paprastiems piliečiams, sveikatos srities atstovams ir t.t. pasisakyti apie tuometinę skiepijimo politiką šalyje, kelti rūpimus klausimus. Iš viso to buvo prieita išvados, kad galbūt reikėtų panaikinti esamą privalomą skiepijimą (buvo pateikti pasiūlymai, kad tai panaikinus, kaip tik sugrįžtų didesnis pasitikėjimas skiepais. Tą patį pasiūlymą tada palaikė ir medikų profesijos atstovai. Anot jų, "šių dienų visuomenė yra pajėgi pati priimti sprendimus dėl savo sveikatos, pacientas yra pats atsakingas už savo sprendimus, o su sąvoka "privaloma" , pacientas netenka tos savo "sprendimo laisvės", pacientas yra verčiamas daryti tai, su kuo nesutinka. Pacientas yra nepasitikėjimo, net "gynybos" pozicijoje"). Į šiuos svarstymus ir pasiūlymus, deja, bet nebuvo atsižvelgta galutinėje apklausą rengiančios komiteto ataskaitoje, o kaip tik buvo įtvirtinta mintis, kad reikėtų išplėsti privalomų skiepų sąrašą🙄. Vėliau visa tai greit išsirutuliojo į tai, ką turime. Beje, įdomu ir tai, kad priimant įstatymo pataisą, 63 parlamentarai nubalsavo už, 3 prieš ir 9 susilaikė. Balsavime dalyvavo 75 parlamentarai. Žinant, kad iš viso parlamentarų skaičius siekia 577...kiek jų trūko priimant šį svarbų sprendimą, paskaičiuokite patys🙄...

Dar kitas aspektas, prieš priimant šį sprendimą dėl 11 skiepų, Sveikatos Ministerija , buvo įpareigota per 6 mėn. rasti būdą grąžinti į rinką trivalentį skiepą, nes pagal dabartinę pasiūlą, neįmanoma teisingai "vykdyti" privalomų skiepų programos (nebebuvo rinkoje tik trivalenčio skiepo, tiems, kas norėjo paskiepyti tik 3 privalomais. Reikėjo rinktis tiek skiepyti ir privalomais, ir papildomais). Tad legaliai kaip ir neįmanoma buvo reikalauti skiepyti privalomais skiepais, plius neprivalomais... Ši nauja pataisa dėl 11 privalomų skiepų buvo kaip tik "alternatyva" palikti "nespręsti" trivalentės vakcinos klausimo...

regi1

pupsis3 7 m. 8 mėn.

pupsis 12 m. 6 mėn.

2019.04.02 15:32 (prieš 7 m.)

Vabaliukas09 parašė:
Tarkim nuo tymų kai nebuvo skeipų pasaulyje mirdavo apie 2,5 milijono iš kurių dauguma vaikai iki 5 metų amžiaus šita galite rasti www.who.int kitaip Lietuviškai bu…

baikit meluot del tu 2.5mln vaiku.Tai yra skaicius neturintis jokiu irodymu.Iki skiepu ivedimu mirciu santykis priklausomai nuo salies galejo svyruoti nuo 1:10 000 iki 1:5000..Tie jusu minimi sios dienos skaiciai 1:500 tai cia jau taip vadinamo progreso nuopelnas,o gal regreso :hmmm: todel net paemus siu dienu jusu minima statistika gautusi 2500000x500=1250000000 jus bent suvokiate koks tas serganciu skaicius turejo buti,ar nulius mokate skaiciuoti???

2019.04.02 15:50 (prieš 7 m.)

regi1 parašė:
baikit meluot del tu 2.5mln vaiku.Tai yra skaicius neturintis jokiu irodymu.Iki skiepu ivedimu mirciu santykis priklausomai nuo salies galejo svyruoti nuo 1:10 000 …

https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/measles

Skaičius aš imu iš PSO jei kyla tokie klausimai paklauskite jų iš kur jie ima tuos skaičius,nes ten imta statistika ir jie tiksliai žino kas ir kaip be jokių išvedžiojimų.

4

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.02 17:16 (prieš 7 m.)

Saulės pūkas parašė:
Pas mane darbe 3 susirgę tymais. Pirmasis susirgo praėjus 2 dienoms po tymų skiepo (skiepijosi, nes ruošiasi į kelionę). Jis pats vaikystėje skiepytas tik 1 kartą. …

Kuriam mieste nera vakcinos, turejusiems kontakta?
Tas pirmasis, kuris susirgo dvi dienos po skiepo, turejo tureti ankstesni kontakta su tymais

regi1

pupsis3 7 m. 8 mėn.

pupsis 12 m. 6 mėn.

2019.04.02 17:52 (prieš 7 m.)

Vabaliukas09 parašė:
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/measles

During 2000– 2017, measles vaccination prevented an estimated 21.1 million deaths. :thumb:

21.1 mln x500=daugiau nei 10milijardu uzkrestuju,pas juos ten matyt po tris kart visi serga :thumb: nors kokie ten trys kartai jie gi visi iki 5metu, kaip minimum 20 kartu...

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.02 18:08 (prieš 7 m.)

Tik palieku neiškraipytus skaičius
"During 2000– 2017, measles vaccination prevented an estimated 21.1 million deaths. Global measles deaths have decreased by 80% from an estimated 545 000 in 2000* to 110 000 in 2017"
Neiškraipykit faktų - Vabaliukas09 įsikibus teorijos, jog skiepai žymių pašalinių neturi, kita dalis - visi skiepai turi žymius pašalinius, treti - kalbu nesuprantu, bet svarbu kalbu, dar kiti - turiu lyderi, nes jei jau jis viešai per visur rodomas, gi negali meluot...o bet....taciau...kaikalbam apie zmoniu mirtis, kazkaip ta fakta anuliuojam ir parodom, kiek VAIKU mire, nu neteisinga

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.02 18:10 (prieš 7 m.)

fleur68 parašė:
Negaliu nepritarti jūsų išsakytam požiūriui. Nemanau, kad priverstinio kūdikių skiepijimo sprendimas pajėgus išspręsti šių dienų "konfliktą" visuomenėje (ypač kalba…

O kokia jusu asmenine nuomone?

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.02 18:19 (prieš 7 m.)

Ai, nu sitos zinutes logines ir matematines zinios tiesiog ikvepia:
" baikit meluot del tu 2.5mln vaiku.Tai yra skaicius neturintis jokiu irodymu.Iki skiepu ivedimu mirciu santykis priklausomai nuo salies galejo svyruoti nuo 1:10 000 iki 1:5000..Tie jusu minimi sios dienos skaiciai 1:500 tai cia jau taip vadinamo progreso nuopelnas,o gal regreso todel net paemus siu dienu jusu minima statistika gautusi 2500000x500=1250000000 jus bent suvokiate koks tas serganciu skaicius turejo buti,ar nulius mokate skaiciuoti???"
Ta prasme - imam mistinius 2500000x tada dauginam is 500 =1250000000 WTF - turim daugiau, nei buvo😎 ir tikrai "like" spaudejoms tai neuzkliuna?

fleur68

8 m. 11 mėn.

16 m. 11 mėn.

2019.04.02 18:32 (prieš 7 m.)

Viletux parašė:
O kokia jusu asmenine nuomone?

Kuriuo klausimu?😊 Dėl privalomų skiepų? Jau pasisakiau, kad nemanau, jog privalomų skiepų įvedimas prisidės prie didesnio teigiamo "požiūrio/pasitikėjimo" skiepais ir sumažins įtampą tarp skeptikų ir pasisakančių už. Palaikau tą pusę, kuri už racionalų skiepijimą turint pasirinkimą (sprendimo teisę paliekant tėvams), o ne bendros nuomonės primetimą kiekvienam sveikatos klausimu🙂. O dėl situacijos Prancūzijoje, priimant dviprasmiškus sprendimus, manau, pasielgta nelabai gražiai, kad padidino papildomų skiepų sąrašą, neatsižvelgiant į prieš tai buvusios apklausos (kuri atspindėjo visuomenės/sveikatos srities specialistų požiūrį) pasiūlymus ir rezultatus ir tuo pačiu neišsprendė iki 2018 m gimusiųjų vaikų teisės skiepyti tik trivalente vakcina🙂.

Viletux

Urtė 9 m. 11 mėn.

2019.04.02 18:55 (prieš 7 m.)

fleur68 parašė:
Kuriuo klausimu?😊 Dėl privalomų skiepų? Jau pasisakiau, kad nemanau, jog privalomų skiepų įvedimas prisidės prie didesnio teigiamo "požiūrio/pasitikėjimo" skiepais …

Ne del privalomo/neprivalomo... kurie skiepai, jusu manymu yra reikalingi, kurie ne?