Skiepai: už ir prieš?

2611. fenix

      

      

      30 m. 8 mėn.

      

      2021.07.20 21:03 (prieš 5 m.)

      Domikamo parašė:
      Aš nesuprantu kodėl taip sako juk skiepai neapsaugo nuo užsikrėtimo kaip tik dar pasiskiepijas gali nejausti simptomų ir užkretinėt kitus.

      Čia yra pritemptas teiginys, kuris nėra detaliai teisingas, o paskui panaudotas stačiai klaidingoms išvadoms. Pasiskiepiję turi smarkiai mažesnę tikimybę išvis apsikrėsti patys, ir tada ant to viršaus - daug trumpesnį užkrečiamumo laikotarpį, kas sumažina R ir tikimybę apkrėsti kitus.

      Skiepai neapsaugo - čia toks dramatiškai sutrumpintas teiginys iš "neapsaugo 100 procentų". 100 procentų taip pat neapsaugo automobilio oro pagalvės, saugos diržai, kontracepcija nuo nėštumo ir t.t. Bet mes nedarome išvadų, kad kontracepcija visai neapsaugo, o automobiliu galima važinėti nors ir ant stogo sėdint, nes niekas neapsaugo ;)

      5
2612. fenix

      

      

      30 m. 8 mėn.

      

      2021.07.20 21:17 (prieš 5 m.)

      Aš suprantu, kad susimaišyti visokiuose teiginiuose apie skiepus yra labai lengva, o išsiaiškinti kaip ten yra - sunkiau ir sudėtingiau.

      Galima panaudoti tokią analogiją.

      Organizmas - pilis. Imunitetas - sargybiniai (atminties ląstelės, kurios įsimena užkratus), ir kareiviai (imuninės ląstelės, kurios nužudo pažymėtą užkratą). Užkratas - trojos arklys, nes vienam atėjus, iš jo tuoj prisidaugina tūkstančiai.

      Organizmas be skiepų arba be persirgimo - pilis be sargybinių. Ateina trojos arklys, ir praeina sau pro atvertus vartus, nes niekas nežino kad čia priešai. Iššoka 1000 tų priešų, pradeda niokojimą ir kitų trojos arklių tempimą. Pilies gynėjai aišku susivokia pagaliau, bet kol susirenka iš savo miegamųjų ir užkampių, kol kol muša - anie vis dauginasi. Kol pasikviečia pastiprinimo daugiau - daug žalos padaroma, tie priešai naujų trojos arklių prisistatyt netgi spėja, ir išeit į kaimynų pilis užpuolimų organizuoti. Iš viso, kol priešai pradedami sėkmingai naikinti (jų skaičiai mažėti - praeina 7dienos. O naujus trojos arklius į aplinką skleidžia 5 dienas (nuo 4-5 dienos maždaug iki 9-10). Po sumušimo gynėjai pasikviečia sargybinius, duoda priešų aprašymą, ir liepia saugoti bei neįsileisti tokių daugiau.

      Po persirgimo arba po skiepų, sargyba jau turi priešo aprašymą ir jį atsimena. Ateina trojos arklys, sargyba iškart jį atpažįsta uždaro vartus, ir skambina aliarmą gynybai. Arklys kartais prasiveržia pro vartus, bet gynėjai supuola ir sumuša daugiau nei pusę iš arklio pasipylusių priešų. Viskas vyksta kaip pirmo scenarijaus jau 5 dieną - priešams nelabai sekasi daugintis, ir tų naujų trojos arklių vos kelis suklerusius tepastato.

      Na tai - ne 100 proc veiksminga ta gynyba. bet visiems aišku, kad antru variantu ir viduje mažiau žalos, ir į aplinką mažiau bei trumpiau.

      Kai kažkas labai įkyriai apsimeta kvailiais ir aiškina, kaip nieko skiepai neapsaugo ten, ir vistiek užkratą platina (ne šiaip dvejoja, o akivaizdžiai agituoja į kaikurią pusę) - tai būkit atsargūs.

      5
2613. Domikamo

      

      

      

      2021.07.20 21:48 (prieš 5 m.)

      fenix parašė:
      Čia yra pritemptas teiginys, kuris nėra detaliai teisingas, o paskui panaudotas stačiai klaidingoms išvadoms. Pasiskiepiję turi smarkiai mažesnę tikimybę išvis apsi…

      Gegužę turėjom savizoliuotis, nes mano mergaitės auklėtoja pasiskiepijus susirgo. Sirgo su simptomais kur užsikrėtė nežino, taigi, kad tikrai neapsaugo.
2614. Šilo_uoga

      

      

      

      2021.07.20 21:56 (prieš 5 m.)

      Na, ne visiems žmonėms ir po skiepų imunitetas susidaro. Čia kalbant bendrai apie visus skiepus, ne tik apie covid. Bet didžiajai daugumai susidaro
2615. Domikamo

      

      

      

      2021.07.20 21:58 (prieš 5 m.)

      fenix parašė:
      Aš suprantu, kad susimaišyti visokiuose teiginiuose apie skiepus yra labai lengva, o išsiaiškinti kaip ten yra - sunkiau ir sudėtingiau.

      Čia nėra mažų vaikų, manau visi suprantam kas yra imunitetas. Aišku ir taip, kad niekas neapsaugos 100% nuo užsikrėtimo ir plitimo, bet gal būt ir kvaila sakyt, kad jeigu jau pasiskiepijai viskas turi visas galimybes.
2616. Domikamo

      

      

      

      2021.07.20 22:00 (prieš 5 m.)

      Šilo_uoga parašė:
      Na, ne visiems žmonėms ir po skiepų imunitetas susidaro. Čia kalbant bendrai apie visus skiepus, ne tik apie covid. Bet didžiajai daugumai susidaro

      Susidarė imunitetas, nes darželiuose darė tyrimus antikūnų ir kiekvieną savaitę testuotis reikėjo, tai testas ir parodė teigiamą paskui pasijautė peršalimo simptomai.
2617. fenix

      

      

      30 m. 8 mėn.

      

      2021.07.20 22:29 (prieš 5 m.)

      Domikamo parašė:
      Gegužę turėjom savizoliuotis, nes mano mergaitės auklėtoja pasiskiepijus susirgo. Sirgo su simptomais kur užsikrėtė nežino, taigi, kad tikrai neapsaugo.

      Aš remiuosi statistika iš 35 milijonų paskiepytų, jūs galite remtis ir viena auklėtoja 🤷‍♀️ Na, kodėl gi ne. Gi ne investavimas čia, neprarasit milijono dėl blogų išvadų

      O beje, visai neseniai sužinojau, kad daug pedagogų pirko "skiepų nupilymą" - t.y. popieriuose paskiepyti, o realiai neįdūrė jiems.

      Tai dabar spėliokim toliau, kodėl tautiečių duomenys nesutampa, nes tikrai neišduos, kieno skiepai netikri ;) Lietuvių tiek gudručių - padirbinėja ir persirgimą, ir skiepus, ir kelionių galutinius taškus ir tt.

      4
2618. fenix

      

      

      30 m. 8 mėn.

      

      2021.07.20 22:34 (prieš 5 m.)

      Domikamo parašė:
      Čia nėra mažų vaikų, manau visi suprantam kas yra imunitetas.

      Mhm.. Būtent - ne vaikai, suprantam, kad kaikas tyčia demagogijom užsiima ;)

      3
2619. Šilo_uoga

      

      

      

      2021.07.20 22:41 (prieš 5 m.)

      fenix parašė:
      O beje, visai neseniai sužinojau, kad daug pedagogų pirko "skiepų nupilymą" - t.y. popieriuose paskiepyti, o realiai neįdūrė jiems.

      😳😳😳 Aš kartais pasijaučiu esanti žiauriai naivi dar 😄 nors virš 30, bet sugeba nustebint tokie dalykai 😊
2620. z.juratezvikaite

      

      

      Kevin 12 m. 2 mėn.

      Jason 13 m. 10 mėn.

      

      2021.07.20 23:43 (prieš 5 m.)

      Sveikos merginos.Norejau paklaust,mano sunus buvo skiepitas 6men.Po paskutinio skiepo susirgom egzema,bet tokia,kad 4metai vaistu,bemiegiu naktu ir ligoniniu.Dabar sunus turi 90procentu kryzmine alergija.O daktare spaudzia skiepytis.Ir nebezinau,ka daryt skiepyt tikrai nenoriu,tiesiog bijau.Keist gyditoja??

Skelbimai

Visas „Tėvų Darželio“ naujienas
rasi Facebook‘e. Junkis prie mūsų!