Skiepai: už ir prieš? (Archyvas iki 2019.05.16)

1291. Mia001

      

      

      Saulytė 13 m. 2 mėn.

      

      2018.02.15 11:57 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      Kas būtų, jeigu būtų - šiuo atveju yra neįrodoma hipotezė, neįmanoma jokiais tyrimais nustatyti, kaip sureaguotų smegenys konkrečiu atveju į konkretų dirgiklį ir ka…

      Beja, tas pats veikia ir atvikščiai. Jei neįmanoma įrodyti, kad taip yra, tai nelaikoma įrodymu, kad taip nėra.
      O įrodžiusių, kad skiepai yra autizmo priežastis yra daugybė. Pvz.: vienas gydytojas neurologas įrodė, kad jo dukrai skiepai sukėlė autizmą. Ta mergaitė turėjo mitachondrijų genetinę specifiką, kuri lėmė, kad nuodai esantys skiepe jas sugadino. Teismas nemanė, kad kalta genetiką ir, kad vistiek koks nors kitas aplikos faktorius būtų toms mitachondrijoms pakenkęs, todėl nieko tokio nuodus šventu pavadinimu "skiepai" mažiems vaikams leisti, kai jų smegenys dar tik vystosi ir tą vystymąsi galima sutrikdyti.

      9
1292. Viletux

      

      

      Urtė 9 m. 11 mėn.

      

      2018.02.15 12:19 (prieš 8 m.)

      Mia001 parašė:
      Beja, tas pats veikia ir atvikščiai. Jei neįmanoma įrodyti, kad taip yra, tai nelaikoma įrodymu, kad taip nėra.

      Aš kažkur rašiau, kad skiepai "šventas vanduo"? Jei į kiekvieną komentarą atsakot su pykčiu, tas atsakymas tampa teisingesnis? Ir dabar pati parašėt "turėjo mitochondrijų genetinę specifiką" , t.y. jau buvo prielaida sutrikimui. Ir nuo kada teismas yra kažkas tokio, kieno sprendimai tik teisingi, ten tik žmonės, ir retai kuris susigaudo medicinoj, genų inžinerijoj, biologijoj ir t.t.
      P.S. man kur kas įdomiau būtų sužinoti, kaip nustatyti tokias genetines specifikas dar prieš skiepijant.

      2
1293. 

      

      2018.02.15 12:30 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      Aš kažkur rašiau, kad skiepai "šventas vanduo"? Jei į kiekvieną komentarą atsakot su pykčiu, tas atsakymas tampa teisingesnis? Ir dabar pati parašėt "turėjo mitocho…

      Net ir nustačius galvoji kam nors rūpi tai? Retas medikas pasisako, kad neskiepintu tokių vaikų.

      Aš per vizitą apie manojo bėdas pasakojau, kad lb jautrus, kad isderina vaiką net sloga, gerklės skausmas ar panašus negalavimas. Ir ji į kortelę žvilgteli, sako bet jis daug skiepų nėra gavęs... Papasakojau kodėl nustojau, o ji man sako, bet db gali pabandyti, gal nebus nieko blogo

      3
1294. Viletux

      

      

      Urtė 9 m. 11 mėn.

      

      2018.02.15 12:36 (prieš 8 m.)

      Lūšiukė parašė:
      Net ir nustačius galvoji kam nors rūpi tai? Retas medikas pasisako, kad neskiepintu tokių vaikų.

      Man įdomu, kaip pačiam sužinot, visų pirma tėvai atsakingi už vaikus, ne medikai, suprantu, kad ne visiems rūpi mano vaikų sveikata.
      Per prievartą, bent kol kas, neskiepija, mes priimam sprendimus, ir norėčiau, kad mano sprendimas būtų kuo geresnis, nes tobulo nėra.
1295. 

      

      2018.02.15 12:39 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      Man įdomu, kaip pačiam sužinot, visų pirma tėvai atsakingi už vaikus, ne medikai, suprantu, kad ne visiems rūpi mano vaikų sveikata.

      Ogi niekaip, kaip visapusiškai ištirsi tik gimusį leliuka o gera būtų sužinoti
1296. Viletux

      

      

      Urtė 9 m. 11 mėn.

      

      2018.02.15 12:41 (prieš 8 m.)

      Lūšiukė parašė:
      Ogi niekaip, kaip visapusiškai ištirsi tik gimusį leliuka o gera būtų sužinoti

      Jei konkrečiai dėl mmr, tai jau gerokai paaugusį leliuką
1297. 

      

      2018.02.15 12:47 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      Jei konkrečiai dėl mmr, tai jau gerokai paaugusį leliuką

      Ai tave domina tik Mmr. Yra kiek žinau genetiniai tyrimai tik kiek jie kainuotų ir kaip visapusiškai ištirti neįsivaizduoju
1298. Mia001

      

      

      Saulytė 13 m. 2 mėn.

      

      2018.02.15 12:58 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      P.S. man kur kas įdomiau būtų sužinoti, kaip nustatyti tokias genetines specifikas dar prieš skiepijant.

      Man irgi. Bet dabartinė sistema neigia bet kokias sąsajas su skiepais, todėl nėra jokio stimulo tas rizikos grupes identifikuoti. Pastangos ir finansavimas identifikuoti tas rizikos grupes ateina išimtinai iš nukentėjusių tėvų. Gali būti, kad tyrimų nėra, nes atsakymai žinomi - t.y. rizikos grupė yra visi, nes mažų vaikų smegenys dar tik vystosi ir bet koks "aplinkos faktorius" gali būti tas paskutinis lašas, kuris sutrikdo vystymąsi.

      Nėra susiję su skiepais, bet klausiau Harvardo profesoriaus neurologo paskaitą apie gliuteno poveikį smegenims. Pagrindinė mintis, kad gliutenas žaloja visų žmonių smegenis: žmonės anksčiau niekada tiek gliuteno nevartojo, senose kviečių veislėse gliuteno labai mažai, o grūdinės kultūros niekada nesudarė tokios didelės maisto dalies. Dabar mūsų žarnyno/kaujo barjeras pralaidesnis dėl silpnesnės žarnyno floros bei aplinkos chemikalų (ypač roundapo), todėl visų gliuteną valgančių žmonių kraujuje yra gliuteno, gliutenas genetiškai panašus į smegenis, organizmas gamina antikūnius gliutenui kraujuje, kurie patekę į smegenis jas žaloja. Tačiau, kad niekam gliuteno valgyti nerekomenduoja tas profesorius nesako, nes rizikuoja nebegauti finansavimo (tuo tarpu, uždavus klausimą, ar gliutenas kenkia visiems, profesorius atsako - taip). Šiuolaikinė medicina pripažįsta tik vieną autoimuninę ligą susijusią su gliutenu: celiakiją, kai dėl imuninio atsako į gliuteną organizmas ima naikinti plonujų žarnų gleivinę. Šio profesorius tyrimų rezultatai sako, kad visiems, kurie turi bet kokių smegenų veiklos sutrikimų: pradedant emocinių jautrumu, nuotaikų kaita, nuolatiniu nuovargiu, baigiant depresija, šizofrenija, alzhaimeriu, autizmu, bet kokiomis autimuninėmis ligomis pirmiausia reikia išbraukti gliuteną iš savo raciono.
      Jei išvesti paralelę su skiepais - kas nors turėtų pradėti rėkti, kad gliutenas šizofrenijos nesukelia, niekas neįrodė, kad sukelia. Faktas, kad visi šie žmonės jaučiasi kur kas geriau nevalgydami gliuteno, kai kuriems simtomai išnyksta visiškai. Taip ir skiepai, gal kokretus skiepas ir nėra vienintelė autizmo priežastis, bet besiformuojanti imuninė sistema, smegenys formuojasi sveikesni be skiepų (ir kitų chemikalų).

      10
1299. galadriel

      

      

      Pupulis 2 m. 2 mėn.

      Burbuliukas 12 m. 5 mėn.

      

      2018.02.15 13:32 (prieš 8 m.)

      Bet juk info lapeliuose viskas aiskiai parasyta. Vien juos paskaicius klausimu gali nebekilti. Be to ne visi salutiniai poveikiai fiksuojami, megstama nurasyti visai kam norz kitam, tad kiek reti ar dazni realiai neaisku.
      

      

      
      

      

      
      

      

      2
1300. Mia001

      

      

      Saulytė 13 m. 2 mėn.

      

      2018.02.15 13:45 (prieš 8 m.)

      Viletux parašė:
      Jei konkrečiai dėl mmr, tai jau gerokai paaugusį leliuką

      Dėl genetinių tyrimų: reikia žinoti, ko ieškoti, o tai sudėtinga.
      Pvz.: mano vyriausias vaikas, kuris nukentėjo nuo MMR, turi genetinę specifiką susijusią su kolageno struktūra, todėl kraujo-smegenų barjeras pralaidesnis nei kitų (tai matyt lėmė, kad virusai iš gyvo skiepo pateko į smegenis ir sukėlė jų uždegimą). Oficialiai ši specifika buvo diagnozuota,kai mano vaikui jau buvo 17. Tokią specifika pasitaiko dažniau nei 1 iš 2000. Ją lemia mokslui žinomos kolageno genų mutacijos bei 20 proc. atvejų nežinia kas. Tyrimus daro 2-3 laboratorijos pasaulyje (viena yra Vokietijoje, antra JAV). Reagentai tyrimams labai brangūs. Vieno kolageno baltymo mutaciją patvirtinantis tyrimas kainuoja keletą tūkstančių eurų, reikia patvirtinti/atmesti minimum 3 baltymų mutacijas (tokio tyrimo kaina: 6-10 tūkstančių eurų), šioms mutacijoms nepasitvirtinus, tiriama dėl kitų žinomų. Net išsityrus dėl visų žinomų (neįsivaizduoju kiek tai galėtų kainuoti), atsakymo gali negauti, nes 20 proc. atvejų simptomai yra, o žinomų mutacijų nėra.
      Klausiau, ar reikėtų tirti jaunesnius vaikus, (visi mano giminėje turi šiokių tokių simptomų, bet ne tokių ryškių, kaip mano vyriausias vaikas). Genetikas sakė, kad tikrai netikslinga, nes net turint mutacijas, jos gali labai mažai pasireikšti ar iš vis išlikti neaktyvios viso gyvenimo eigoje.

      2

Skelbimai

Visas „Tėvų Darželio“ naujienas
rasi Facebook‘e. Junkis prie mūsų!